Citáty z Biblie v knihách Angelika

  Stránka 1 z 1  [ 36 příspěvků ]
Autor Zpráva
moirra
Předmět příspěvku: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 13 lis 2022, 12:05
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7662
4poziom.slask.pl
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Začnem citátom z konca knihy Angelika a jej láska:

Florimond šermoval mečem. :swordplay:
„Bůh by neměl dovolit takové věci. Už se nebudu modlit.“
„Nerouhej se, Florimonde,“ okřikla ho přísně. „Tvoje vzpoura je k ničemu. Poslechni svého moudrého otce, který nás žádá, abychom nepřiváželi na tuhle novou zemi naše staré nenávisti. Proklínat to, co bylo, a drásat se minulými omyly nám spíš uškodí, než pomůže. Musíme se dívat dopředu. Ať mrtví pochovávají mrtvé své, říká se v Písmu. Napadlo tě, Florimonde, jaký je to zázrak, že jsme se dnes sešli?

"Ať mrtví pochovávají mrtvé své" to sa ani nemusím dívať do Biblie, to pochádza priamo z Ježišových úst.

Bolo to keď pozýva akéhosi chlapa aby ho nasledoval, a ten vraví čosi v zmysle že musí ísť na pohreb. On mu na to vraví aby nechal mŕtvych pochovávať svojich mŕtvych a nasledoval ho.

O tom prečo Ježiš vola túto planétu planétou mŕtvych by sa dalo polemizovať, a zrejme bude mať každý svoju vlastnú teóriu.
ja mám samozrejme svoju vlastnú :la-polak-fun:
Sob píše: *  12 lis 2022, 23:21
Moiro, Rubrika biblické citáty v Angelice to je skvělý nápad. Ráda se přidám k jejich vyhledávání.
Tak teda začínam. že biblické citáty nemusia byť suchopádne a že sú v každom prípade poučné - o tom by nás zrejme najlepšie poučil Arcibiskup toulousky :priest: a napísal k tomu ešte hromadu siahodlhých kázaní.

V každom prípade celá Európska kultúra je vybudovaná na kresťanských hodnotách, a celý náš demokratický a právny systém v Európe z neho čerpá. Diskusie o citátoch z Biblie teda niesú iba neičim pre hardcore kresťanov - ale plodnou filozofickou rozpravou pre každého. :wink:

Aby to nebolo fádne predstavujem si to tak, že nájdeme nejeký citát a budeme o ňom diskutovať v kontexte zábavnom.

Ja by som začala témou večnou a to je ŽENA ako taká. Eva je vraj na vine že Adama vyhnali z raja.

V prvom kole teda navrhujem nájsť všetky biblické citáty týkajúce sa žien a ich postavenia či povahy. Hľa ja už som našla prvý:

„Evou počínaje ženy vždycky přitahovalo Zlo.“ Angelika a její láska: PDF
strana 44
takto si vzdychol Berne, keď mu :mask: oznámil že budú bojovať o srdce pani Angeliky

:la-polak-fun: Polačkyn komentár: tja, to hovoria muži, aby sa mali na čo vyhovoriť. Tisícročia je na tejto planéte patriarchát,a pozrime sa čo nám priniesol: Vojny, vojny a stále dookola samé vojny. :swordplay: Nie že by ženy boli sväté, ale chlapi majú oveľa väčšie tendencie riešiť všetko silou či dokonca násilím.

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
Sob
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 13 lis 2022, 14:12
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 479
Registrován: 15 pro 2020, 21:44
 
Eva udělala chybu tím, že s hadem, pokušitelem, zapředla rozhovor, který nemohla vyhrát. Adam neměl házet všechnu vinu na Evu, nemusel jednat podle ní, ale dodnes všichni občas rádi hodíme vinu za naše špatné jednání na jiné .


Nahoru
Sob
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 12 zář 2023, 12:48
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 479
Registrován: 15 pro 2020, 21:44
 
Oko za oko, zub za zub. Angelika a její láska s.247.
Tento výrok Starého zákona pronesl Rescátor k protestantům po ukončení vzpoury na lodi, ale svým chováním k nim nakonec v praxi uskutečnil Ježíšova slova o lásce k nepřátelům. Slýchali jste, že bylo řečeno: ‚Miluj svého bližního a svého nepřítele měj v nenávisti.‘ Já vám však říkám: Milujte své nepřátele a modlete se za ty, kdo vás pronásledují.Tak budete synové svého Otce v nebesích. Další věčně téma odpuštění nebo pomsta ?


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 12 zář 2023, 16:36
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7662
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Musím k tomu nájsť nejaké citáty z knihy - Angelika bola dosť sklamaná že to Joffrey neurobil iba kvoli nej a kvoli tomu že si pred ním kľakla na kolená. :mrgreen:

Nakoniec sa však Ježišová rada dokázala byť viac ako dobrá - pretože to pre obe strany bola WIN-WIN situácia.
On im napokon daroval život - a oni mu už onedlho na to zachránili jeho život. Napokon mu v Gouldsboro pracovití a skúsení Hugenoti vybudovali kvalitný prístav. :ship:

Joffrey to samozrejme dosť zvažoval - pretože vedel že disciplína na lodi ale aj na pevnine je dôležitá vec na prežitie, ale napokon sa rozhodol pre veľkorysé gesto.
Zadubení protestanti si hodnú chvíľu mysleli že im už udrela posledná hodinka.

pravdou však zostáva že Joffrey bol mimoriadne veľkorysý pretože dobre vedel že ak by sa mu nebolo podarilo ujsť do podpalubia, už by ani ion nebol medzi živými.

Inak toto praktikoval aj kráľ SLNKO :king: ktorý často veľkoryso odpúšťal svojim úhlavným nepriateľom, aby si s nich spravil verných vazalov.

PS: modlite sa za svojich nepriateľov sa snáď splnilo v tom že Hugenotské ženy sa modlili za Rescátora aby sa rozhodol nepopraviť ich manželov, a Angelika sa modlila za Hugenotov a ich deti.

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 14 lis 2023, 01:03
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7662
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Ano aj Joffrey zvykol citovať Bibliu, vidno že sa mu Jezuiti na fakulte v Toulouse skôr ako odišiel študovať do Montpellieru bibliu poriadne nasúkali do hlavy.

Když se nalodili, nevěděl jsem, co s nimi, a tak jsem je odvezl do Gouldsbora, aby mi obdělávali zem a zaplatili mi tak za cestu.“
„Proč jste je unesl před královou spravedlností?“
„Vím já?“ mávl Peyrac přezíravě rukou a usmál se svým obvyklým záhadným úsměvem.
„Možná proto, že je psáno v bibli: Vytrhuj jaté k smrti: ježto od těch, ježto se chýlí k zabití, což bys ses zdržel?“
„Vy citujete bibli?“ ***
„Je přece součástí Písma svatého.“
„Ale je nebezpečně poskvrněná judaismem.“
„Ano, bible je skutečně poskvrněná judaismem,“ rozesmál se Peyrac.

K Angeličinu překvapení se tentokrát otec de Guérande také rozesmál a jako by se uvolnil.
„Ano, skutečně,“ opakoval a ochotně uznal hloupost svého výroku. „Ale vy víte, pane, že dodnes jsme v této svaté knize našli tolik velice znepokojivých omylů, že je naším úkolem podezřívavě sledovat ty, kteří se na ni neopatrně odvolávají.


*** nemyslel náhodou starý zákon?

Ja osobne vôbec netuším z ktorej časti Joffrey citoval. Vie to niekto?

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
Sob
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 14 lis 2023, 11:31
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 479
Registrován: 15 pro 2020, 21:44
 
Moiro,Tento biblický citát pochází ze Starého zákona z knihy přísloví kapitola 24 verš 11 citováno podle překladu bible Kralické


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 14 lis 2023, 12:32
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7662
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Mne osobne ten verš vôbec nedával zmysel. Teraz ke´d som si to pozrela v nemeckej biblii mi to už zmysel dáva:

Vysloboď tých, ktorých vlečú na smrť, tých, čo sa potácajú na popravu, zachráň ich predsa!

Mne sa dokonale páči že Joffrey proti jezuitom [ img ] bojuje ich vlastnou zbraňou: Slovom božím. :mask: :swordplay:

Teraz je všetko jasné! veď týmto citátom Joffrey odpovedal na otázku jedného z Jeuzuitov prečo ako katolík zachraňoval protestanských utečencov, Hugenotov z la Rochelle. :ship:

A ešte k tomuto:
Sob píše: *  13 lis 2022, 14:12
Eva udělala chybu tím, že s hadem, pokušitelem, zapředla rozhovor, který nemohla vyhrát. Adam neměl házet všechnu vinu na Evu, nemusel jednat podle ní, ale dodnes všichni občas rádi hodíme vinu za naše špatné jednání na jiné .
Nuž Adam asi nebol svätúšik keď mu už utiekla jeho prvá žena Lilith a boh mu musel stvoriť ďalšiu. :lol:

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
Sob
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 14 lis 2023, 16:51
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 479
Registrován: 15 pro 2020, 21:44
 
Moiro, Nezapomeň, že Bible Kralická byla vydána v letech 1579 -1594. Možná kvůli datu jejího vydání považovala překladatelka za vhodné užít její text v Angelice. Slovního obratu Vytrhnout někoho z něčí ruky se v češtině opravdu dříve užívalo ve významu osvobodit ho.


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 14 lis 2023, 18:34
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7662
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Keby tam bolo to "z ruky" už by to bolo pochopiteľnejšie. ale to tam nieje

Vytrhuj jaté k smrti: ježto od těch, ježto se chýlí k zabití, což bys ses zdržel?“

Ale aj "ježto od těch, ježto se chýlí k zabití" nedáva zmyslel lebo vôbec nieje jasné kto koho čo

což bys ses zdržel - už je úplne mimo
ani slovo o tom že má niekto niekoho zachrániť

Toto je originálny význam porekadla:
Vysloboď tých, ktorých vlečú na smrť, tých, čo sa potácajú na popravu, zachráň ich predsa!

A takto je to v slovenčine v biblii: Zachraňuj na smrť vedených a vyslobodzuj tých, čo ich vedú na popravisko!

Už dávno mi udrelo do očí, keďže aj v reálnom každodennom živote fičím vo viacerých jazykoch, že biblia je prekladovo na tom ešte horšie ako Angelika z jej rôznymi prekladmi. :damned:

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
Sob
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 14 lis 2023, 18:56
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 479
Registrován: 15 pro 2020, 21:44
 
Vytrhuj ze smrti má stejný význam jako vytrhuj z ruky tedy zachraň. Vytrhuj z ruky jsem užila jako přiklad. Je to stará čeština. Díky za slovenský překlad.


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 22 led 2024, 21:58
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7662
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
pridávala som na taliansky FB citát z filmu (nebudem otvárať vlastné vlákno na film) a narazila na toto:

V jednej scéne eunuch hovorí Angelike: "Neviem, či vieš, že ani na Západe nemali ženy pred koncilom v roku 620 dušu. ".

Niekto to takto okomentoval: V skutočnosti koncil v roku 620 nikdy nebol a to, že ženy pred týmto dátumom nemali dušu, je protestantská legenda.

Nebol to náhodou Islám čo tvrdí že ženy nemajú dušu? :roll:

takto je to v originálnom znení vo filme:

- Víte že v Evropě ženy mají duši teprve od Koncilu z roku 620?
- Kde jste to vyčetl?
- V dílech vaší církve, které rád čtu.



Môj názor: pani Golonová to mala v knihách zrešeršované dobre. Ale ten čo písal filmové dialógy, na ktoré sa pani AG aj jej manžel veľa sťažovali, bol podľa mňa nevzdelaný tupec. :evil: pardón za výraz - Polačke to ušlo :la-polak-fun:
Opravte ma ak sa mýlim ale kedy cirkev tvrdila že žena nemá dušu?

Okrem toho muslimovia majú prísny zákaz čítať naše sväté knihy - a vtedy bolo 17 storočie - mať takú lektúru by Osmana pri fanatikoch ako Mulej :turban: stálo hlavu.

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
Sob
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 22 led 2024, 23:02
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 479
Registrován: 15 pro 2020, 21:44
 
Moiro, Máš pravdu, podle církevního učení žena vždy měla nesmrtelnou duši. Jádro sporu bylo,jestli duše vstupuje do těla v okamžiku početí nebo až později. Zastáci učení , kteří tvrdili, že duše není stvořená při početi, ale vstupuje do něj až později, tvrdili,že u žen vzniká duše později než u mužů. U mužů to mělo být 6 týdnů po početí a u žen 8 týdnů po početí


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 24 úno 2024, 18:47
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7662
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Vždy keď Rescátor cituje bibliu je v tom tak trochu niečo diabolského. Tuto pri "mučení" svojho soka:

Ach, jak těžké je pro kalvinistu vyslovit slovo láska. Vůbec mu nejde přes rty.
„Pane, my milujeme jedině Boha. Proto to slovo nechci vyslovit. Naše pozemské svazky ho nejsou hodny.
V našem srdci přebývá pouze On.“
„Jenže ženu nosíme v útrobách,“ prohlásil tvrdě Joffrey de Peyrac. „Všichni ji máme v sobě. :mrgreen:
A proti tomu nic nezmůžeme, ani vy, ani já, pane Berne… ať jsme kalvinisté, nebo ne.“
Vstal a netrpělivě odstrčil stoličku. Naklonil se k hugenotovi a řekl vztekle:
„Ne, vy ji nemilujete. Muži jako vy ženy nemilují. Oni je snášejí. Dopřejí si je a touží po nich, jenže to není totéž. Vy tu ženu chcete, a proto se s ní hodláte oženit, abyste měl čisté svědomí.“
Gabriel Berne zrudl. Pokusil se vstát, ale podařilo se mu to jen napůl.


Podľa mňa mal Joffrey pravdu. Aj Berneho mátala Angelika po nociach rovnako ako jeho, a zmietala ním telesná túžba, a preto si ju chcel vziať aby upokojil svoje kalvinistické svedomie.

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
Ms_Rescator
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 27 úno 2024, 11:03
Markýzové
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 319
Registrován: 18 led 2024, 22:28
 
Můj ultimátní favorit je samozřejmě tento:
"Mlčte," okřikl ho Berne najednou skoro bez sebe rozhořčením, takže se mu dokonce podařilo vstát. Málem by snad přerval i pouta. "Copak nevíte, že v Písmu stojí: Všelijaké tělo jest tráva, a všelijaká vzácnost jeho jako květ polní. Usychá tráva, květ prší, jakž vítr Hospodinův povane na něj."
"To je možné... Ale přiznejte, že dokud na něj Hospodinův vítr nezavane, je tělo velice přitažlivé.

Je to z knihy Izajáš 40, 6-7. Skoro stejný citát ale můžeme najít i v 1. Listu Petrově 1, 24-25.

Co mě ale zaujalo, že je v díle často citováno z knihy Kazatel. Což je hlavně filozofická kniha, která rozebírá otázku smyslu / marnosti lidského úsilí. Je taková fatalistická (ale ne negativní), protože se v ní často připomíná smrt, která všechny snahy relativizuje. Což je podle mě téma, které se objevuje i napříč Angelikou - hledání a ztráty.
A pokud to opět vztáhnu na mou oblíbenou osobu hraběte de Peyrac (který z Kazatele cituje minimálně 3x), tak si myslím, že to platí dvojnásob. Ztráty toho, co už bylo vybudováno, nepochopení ostatními, trpkost nad ztrátami a nespravedlností a zároveň i odevzdání se, vůle přes to všechno začít znovu, pohrdání (nebázeň) smrtí. Myslím, že mu ty verše AG nevybrala jen tak náhodou.

Ono se to totiž (k mému překvapení) podobá nejen antické filozofii a zejména stoicismu, ale má to dost společných znaků i s islámem. Zejména pak s fatalismem nebo také predestinací. Kdy člověk nemůže ovlivnit věci (tragédie), které mu do života vstupují, může si jen vybrat, jak na ně bude reagovat. A zároveň se odevzdává vyšší moci. Inch Allah - dá li bůh. Smrt není tabu, něco, před čím se musí utíkat, ale spíš nedílná součást života, která je jasně daná.

Na to Joffrey taky několikrát naráží:
"Dlouhý pobyt v Orientu a v Africe z něho udělal ne-li fatalistu, tedy aspoň člověka, jenž ví, že je jen hříčka v nitkách osudu, který nezná..."

Vy, křestané a křestanky, máte strach ze smrti, přestože neustále voláte Boha a tvrdíte, že ho milujete. Mě a všechny, kdo jsme žili v islámu, váš děs překvapuje. Já mám jinou představu. Jistěže se člověk občas cítí vyčerpaný životem, jednotlivými dny a lidmi, s nimiž se setkává. Naštěstí lze ale také zemřít, a poté nás čeká vzrušující potvrzení všech pravd, na které jsme narazili během naší pozemské pouti."

Nechci tu dávat dohromady jabka s hruškami a říkat, že všechno souvisí se vším. Tohle téma je na rozvleklou debatu a rozhodně to celé nelze sepsat do jednoho příspěvku na fóru. Ale přišlo mi to zajímavé, jak se právě v postavě hraběte de Peyrac prolínají filozofie východu i západu a ukazují nám tak, že my lidi nakonec všichni řešíme ty samé otázky. Poukazuje to na malichernost dogmat. Nakonec to i Rescator říká Angelice - nejsme tak rozdílní, jsme všichni na stejné lodi. Snad to trochu dává smysl, osobně se nad těmito hlubšími spojitostmi, které tam jsou a zároveň být nemusí, ráda zamýšlím. Dokreslují komplexnost postav, jejich náhled na život. Dávají impulzy k hlubšímu zamyšlení.


Nahoru
PenelopaW
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 27 úno 2024, 11:49
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 3532
Registrován: 14 říj 2016, 19:08
Bydliště: Liberec
 
Souvisí to okrajově, ale hned mi to při čtení Tvého příspěvku vytanulo. Tak, jak mám ráda promluvy Angeliky s otcem Janem, které bych si tedy rozhodně ráda přečetla v nějaké intégrale prodloužené verzi, líbí se mi i promluvy Angeliky s Osmanem Ferrajim. Oba dva jsou vlastně mužem svojí víry, oba dva nějak vykládají lidský život, jeho účel, věci, co se v životě dějí... Jak píšeš, že Joffrey v sobě spojoval filozofii východu a západu, tak Angeliku díky životním osudům vlastně také formoval západ i východ. Kdyby neprožila to, co se jí stalo v Orientě, nebyla by pak tou ženou, kterou se stala. Pro Joffreye byla vlastně ideálním protějškem a možná, že k sobě po letech znovu našli cestu i díky tomu, co vše prožila a kam ji to posunulo. Ale to už odbíhám úplně jinam.


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 27 úno 2024, 11:50
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7662
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Ms_Rescator píše: *  27 úno 2024, 11:03

Co mě ale zaujalo, že je v díle často citováno z knihy Kazatel. Což je hlavně filozofická kniha, která rozebírá otázku smyslu / marnosti lidského úsilí. Je taková fatalistická (ale ne negativní), protože se v ní často připomíná smrt, která všechny snahy relativizuje. Což je podle mě téma, které se objevuje i napříč Angelikou - hledání a ztráty.
A pokud to opět vztáhnu na mou oblíbenou osobu hraběte de Peyrac (který z Kazatele cituje minimálně 3x), tak si myslím, že to platí dvojnásob. Ztráty toho, co už bylo vybudováno, nepochopení ostatními, trpkost nad ztrátami a nespravedlností a zároveň i odevzdání se, vůle přes to všechno začít znovu, pohrdání (nebázeň) smrtí. Myslím, že mu ty verše AG nevybrala jen tak náhodou.
Díky že si doplnila ten skvelý citát :ok:

Zaujímavé je že Kazateľ je tiež moja najobľúbenejšia zo starého zákona. :priest:
Vždy keď ma neičo poriadne na tomto svete vytočí, poviem si márnosť nad márnosť.....
Márnosť, len márnosť, všetko je iba márnosť.

Keďže Mohamed očividne opisoval z Tory aj z Nového zákona niet čudo že sa určité veci dajú nájsť aj v Isláme.

No a tu máme zasa niečo kde Joffrey cituje bibli v rozhovore zo synom. Arcibiskup Toulousky by mal z neho radosť. :priest:

Hrabě se natáhl k ohni a položil si hlavu na vak. Kolem je ledovým krunýřem svíral les s tisíci nejrůznějšími nepochopitelnými zvuky, které naháněly strach.
„Jsi silnější než já, tati,“ opakoval Florimond.
Ty poslední dny byly pro jeho mladickou pýchu velice poučné.
„Ne ve všem, hochu. Máš čisté a zdravé srdce. Tvoje citová odolnost tě chrání jako brnění a dovolí ti dosáhnout mnohého, co už já nedokážu, protože mám srdce svázané.“
„Chceš říct, že láska oslabuje?“ zeptal se Florimond.
„Ne, ale odpovědnost za jiné životy než za svůj strašně omezuje svobodu nebo to, čemu na počátku života svoboda říkáme. Víš, láska jako všechno nové obohacuje, ale v bibli je psáno: Kdož rozmnožuje umění, rozmnožuje bolest. Nebuď netrpělivý, nechtěj poznat všechno hned, Florimonde. Ale neodmítej nic, co ti život nabídne, ze strachu, že bys trpěl. Šílenství je chtít mít všechno najednou. V životě je to tak, že jednu sílu nahradí druhá. Jistě, mládí je svobodné, ale dospělý je schopen milovat a to je zázračný cit.“


Až na to že človek sa môže hádať o správnosti rôznych prekladov. (len sa chytám za hlavu keď si to otvorím v najmenej 8mych jazykoch a všade je to nejako inak)
Ja osobne si myslím že ten verš poukazuje na to že hlupák si o sebe myslí že má rozumu dosť ale čím viac máme poznania, tým viacej bolesti, pretože poznanie otvára oči.
Myslím že Joffrey použil ten citát aj preto že mladosť si často o sebe myslí že zjedla všetku múdrosť sveta. :mrgreen:

odstavec Kazateľa v Slovenčine:

https://www.mojabiblia.sk/svatepismo/21 ... y-preklad/
PenelopaW píše: *  27 úno 2024, 11:49
Souvisí to okrajově, ale hned mi to při čtení Tvého příspěvku vytanulo. Tak, jak mám ráda promluvy Angeliky s otcem Janem, které bych si tedy rozhodně ráda přečetla v nějaké intégrale prodloužené verzi, líbí se mi i promluvy Angeliky s Osmanem Ferrajim. Oba dva jsou vlastně mužem svojí víry, oba dva nějak vykládají lidský život, jeho účel, věci, co se v životě dějí... Jak píšeš, že Joffrey v sobě spojoval filozofii východu a západu, tak Angeliku díky životním osudům vlastně také formoval západ i východ.
Súhlasím, že orientálna filozofia sa stala časťou duše Angeliky aj Joffreya. Aspoň majú zasa niečo spoločné. :turban:

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
Ms_Rescator
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 27 úno 2024, 13:51
Markýzové
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 319
Registrován: 18 led 2024, 22:28
 
Souhlasím, formovaly je obě filozofie! Osobně mi je blízké si vzít z každé filozofie něco a nenechat se omezovat jedním směrem. Rozhovory s opatem Janem a Osmanem jsou i moje oblíbené.
PenelopaW píše: *  27 úno 2024, 11:49
Pro Joffreye byla vlastně ideálním protějškem a možná, že k sobě po letech znovu našli cestu i díky tomu, co vše prožila a kam ji to posunulo. Ale to už odbíhám úplně jinam.
Něco podobného mě tuhle taky napadlo: že možná to setkání v La Rochelle byl teprve ten pravý čas aby se A. a J. znovu potkali. Možná, že kdyby jim to setkání v Kandii vyšlo, tak by si ještě nemohli tak porozumět. Chci říct, že by to možná stále byl ten vztah, jaký měli v Toulouse - zralý muž už s určitou životní zkušeností a dívka co teprve začíná objevovat život. Kdežto v La Rochelle už oba prošli různými peripetiemi, které je formovaly a změnily a paradoxně se tak k sobě mnohem víc hodili jako životní partneři. Prostě vesmírné načasování i když romanticky bychom si přály, aby to v Kandii klaplo.
moirra píše: *  27 úno 2024, 11:50
Kdož rozmnožuje umění, rozmnožuje bolest.
Ano, taky jsem si knihu Kazatel oblíbila. Za mě není vůbec depresivní, naopak to, že příjmeme určitou marnost našeho života, nám může ulevit. Dokonce v tom vidím i souvislosti s východními filozofiemi jako je budhismus aj., ale to je zas úplně jiné téma.

Přesně na tenhle citát jsem myslela, Moirro, samozřejmě zase z knihy Kazatel. Vnímám tvůj výklad podobně, přesně "poznání otvírá oči". Čím víc toho člověk ví a zná, tím víc v tom může vidět marnost.


Nahoru
Sob
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 18 bře 2024, 00:47
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 479
Registrován: 15 pro 2020, 21:44
 
Knihu Kazatel si pravděpodobně oblíbil i Joffrey de Peyrac, protože zažil v životě mnohokrát situace, kdy se její slova naplnila.


Nahoru
Ms_Rescator
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 22 zář 2024, 18:04
Markýzové
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 319
Registrován: 18 led 2024, 22:28
 
moirra píše: *  14 lis 2023, 01:03
Ano aj Joffrey zvykol citovať Bibliu, vidno že sa mu Jezuiti na fakulte v Toulouse skôr ako odišiel študovať do Montpellieru bibliu poriadne nasúkali do hlavy.

Když se nalodili, nevěděl jsem, co s nimi, a tak jsem je odvezl do Gouldsbora, aby mi obdělávali zem a zaplatili mi tak za cestu.“
„Proč jste je unesl před královou spravedlností?“
„Vím já?“ mávl Peyrac přezíravě rukou a usmál se svým obvyklým záhadným úsměvem.
„Možná proto, že je psáno v bibli: Vytrhuj jaté k smrti: ježto od těch, ježto se chýlí k zabití, což bys ses zdržel?“
„Vy citujete bibli?“ ***
„Je přece součástí Písma svatého.“
„Ale je nebezpečně poskvrněná judaismem.“
„Ano, bible je skutečně poskvrněná judaismem,“ rozesmál se Peyrac.

K Angeličinu překvapení se tentokrát otec de Guérande také rozesmál a jako by se uvolnil.
„Ano, skutečně,“ opakoval a ochotně uznal hloupost svého výroku. „Ale vy víte, pane, že dodnes jsme v této svaté knize našli tolik velice znepokojivých omylů, že je naším úkolem podezřívavě sledovat ty, kteří se na ni neopatrně odvolávají.


*** nemyslel náhodou starý zákon?
Taky si myslím, že byl myšlen Starý zákon. Ale už jsem se na to kdysi schválně dívala i do jiných jazyků, myslím, že do francouzštiny, a je to tam stejně. Že by chybka? Docela by mě zajímal kontext dobového smýšlení...

ALE

Zjistila jsem, že stejný citát AG použila už o pár knih dříve!

(...) Pak zasněně dodal:
„Proč mě napadla ta slova: dřív než bude pozdě? Je pravda, že jsem byl přesvědčen, že čas spěchá, že je to pro vás otázka hodin. Slyšel jsem slova bible: Vysvoboď ty, kdo jsou vlečeni na smrt; což se neujmeš těch, kdo se potácejí na popravu? Cítím, že vaše přítomnost mezi námi je strašně důležitá. Jenže čím?“
„Myslím, že to vím,“ odpověděla Angelika také pod vlivem zvláštní atmosféry jeho zpovědi a té opuštěné krajiny kolem nich, bičované větrem. „Cítím, že vás musím jednoho dne zachránit, vás a vaši rodinu, jako jste zachránil vy mě…“

(Berne, Angelika se bouří str. 242)
Přísloví 24,11

Je zajímavé, že oba pánové použili stejný citát jen v jiné situaci a každý po svém, podle své povahy. Berne jako "spravedlivý" hugenot a Joffrey když mluvil teologickým jazykem jezuitů a zároveň si před jezuitou s jemnou ironií hrál na altruistu. :mrgreen:


Nahoru
Sob
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 24 zář 2024, 21:19
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 479
Registrován: 15 pro 2020, 21:44
 
Ms_Rescator píše: *  22 zář 2024, 18:04
moirra píše: *  14 lis 2023, 01:03
Ano aj Joffrey zvykol citovať Bibliu, vidno že sa mu Jezuiti na fakulte v Toulouse skôr ako odišiel študovať do Montpellieru bibliu poriadne nasúkali do hlavy.

„Možná proto, že je psáno v bibli: Vytrhuj jaté k smrti: ježto od těch, ježto se chýlí k zabití, což bys ses zdržel?“
„Vy citujete bibli?“ ***
„Je přece součástí Písma svatého.“
„Ale je nebezpečně poskvrněná judaismem.“
„Ano, bible je skutečně poskvrněná judaismem,“ rozesmál se


*** nemyslel náhodou starý zákon?



Taky si myslím, že byl myšlen Starý zákon. Ale už jsem se na to kdysi schválně dívala i do jiných jazyků, myslím, že do francouzštiny, a je to tam stejně. Že by chybka? Docela by mě zajímal kontext dobového smýšlení...


Souhlasím určitě byl myšlen Starý zákon. Dobové myšlení se pokusím nastudovat. Jezuité vštípili hraběti de Peyrac opravdu výborně . Viditelně jí měl pod kůží. :)


Nahoru
Sob
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 09 bře 2025, 18:18
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 479
Registrován: 15 pro 2020, 21:44
 
Napadlo mě, že i v příjmení hraběte de Peyrac je možné najít odkaz na bibli. Jak uvedla Moira v tématu o rodu Hraběte de Peyrac slovo peyra znamená český skála https://www.angelique.cz/phpBB321/viewt ... ?f=3&t=431, což může pocházet z biblického jména Petr.t.j. skála. Srov. Blaze tobě, Šimone Jonášův, protože ti to nezjevilo tělo a krev, ale můj Otec v nebesích. A já ti pravím, že ty jsi Petr, skála. ; (evangelium podle Matouše 16,18)
Jaký máte názor ?


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 01 říj 2025, 16:42
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7662
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Teraz mám jednu Biblickú Angelikologickú hádanku:

V Angelike sa stretávame aj s veľmi spravodlivými osobami. Takými boli napríklad Vincent de Paul,
ale aj poctivý Reverend Kircher a spovedník galejníkov Pater Antoine. :priest:

Kde v Angelike sa stretávame zo spravodlivým obchodníkom?

Viď text v prílohe z knižky o Terezie z Lisieux, ktorej mini portrét som si doniesla z Marseille.

pre high level Angelikoložky: v tom texte je ešte čosi iné s čím s stretávame v kánone :wink:

Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
Sob
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 06 říj 2025, 12:58
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 479
Registrován: 15 pro 2020, 21:44
 
Poctivý obchodník z Angeliky je pan Berne. V knize o sv. Terezii z Lisieux jsou zmíněný zámořské misie, s kterými se také setkáváme v Angelice.


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 06 říj 2025, 17:08
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7662
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Bohužial, nesprávna odpoveď.
Hugenoti, alias La Rochelskí obchodníci, veru neboli až takí čistí ako sa robili. Vieme to z 5 dielu a neskoršie im to aj Colin vytmavil v 8 diely. :applaus: :ok:
Už radšej nehovoriac o tom čo spravili Rescatorovi, ktorí im zachránil životy. Snažili sa mu ukradnúť jeho loď. :ship:
Naozaj videli každú aj tú najmenšiu triesku v Rescatorovom oku a brvná vo vlastných očiach veľkodušne prehliadali.

Angelika sa zo skutočne poctivým obchodníkom (ktorý možno neobchodoval vo veľkom, ale predsa. teda nápoveda je že bol maloobchodník ) stretla oveľa, oveľa skoršie vo svojom živote.
Ja som si pri čítaní kánonu povedala že pri jeho remesle je to o to vzácnejšie.

PS: Priezvisko Martin nič nehovorí?

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
Precious
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 08 říj 2025, 09:40
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 1791
Registrován: 17 říj 2007, 15:19
Bydliště: Slovensko
 
mne prichádza na um ten mäsiar na námestí de Gréve, ktorý Angeliku prichýlil, keď jej prišlo zle pri "poprave". O ňom si pomyslela, že je dobrý - hoci ľudia v jeho postavení takí nebývajú. (aj mu to povedala)

_________________

“We're fickle, stupid beings with poor memories and a great gift for self destruction.” Suzanne Collins, Mockingjay.


Nahoru
PenelopaW
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 09 říj 2025, 15:31
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 3532
Registrován: 14 říj 2016, 19:08
Bydliště: Liberec
 
Jj, na toho sázím také. Plus jí pak řekl o transportu vězně a nemusel, celou dobu si ji pamatoval a myslel na ni.


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 09 říj 2025, 22:05
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7662
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
BINGO! Správny tip dámy! :applaus:

Oni na ňu mysleli a modlili sa za ňu očividne sa zvykli modliť aj za duše odsúdencov ktorých tam popravovali. To sú v mojich očiach skutoční kresťania.
Neboli to zlomyseľní pseudokresťania tešiaci sa z neťastia iného a vyžívajúci sa v trestaní iných. :priest:

Táto scéna sa podľa knihy odohráva na jaro roku 1666 - lenže pôvodne v nemeckom vydaní Angelika vchádza do Versailles v lete roku 1676 - ale to už patrí do časovej osy. :la-polak-fun:

Řezník na náměstí Grčve postával na čerstvém vzduchu před svým krámkem. Byl jeden z prvních jarních dnů. Nebe zářilo. Na šibenici nevisel žádný oběšenec ani se žádná poprava nepřipravovala, a z druhého břehu Seiny se k nebi tyčily čtverhranné věže Notre-Dame, obletované hejny holubů a hrdliček. (...)Poté, co si tohle všechno uvědomil, uklonil se mistr Lucas, když ho dáma míjela, tak hluboko, jak mu to dovolovalo kulaté bříško, a smekl čepici.
„Bydlí tu mistr Lucas, řezník od Svatého Antonína?“ zeptala se.
„To jsem já, madame, k vašim službám. Račte vstoupit do mého skromného krámku…“
Šel před ní a předem snil o bohaté objednávce.
„Mám tu klobásy, krásné jaterničky, lahodné jako ambéšní, prorostlé hovězíčko, které vám provoní každou polévku a každé jídlo, do něhož ho jen kousíček přidáte. Mám tu taky šunčičku…“
„Já vím, vím, mistře, že vyrábíte báječné věci,“ přerušila ho laskavě. „Pošlu sem co nevidět hocha s objednávkou. Ale dnes ráno jsem přijela osobně kvůli něčemu jinému… Mám vůči vám dluh, mistře Lucasi, už dlouhá léta, a ještě jsem ho nevyrovnala.“
„Dluh?“ opakoval řezník překvapeně.
Pozorně se zadíval do krásných očí návštěvnice a pak zavrtěl hlavou: byl si jistý, že s touhle krásnou dámou v životě nemluvil. Usmála se.
„Ano. Dlužím vám za návštěvu lékaře a lékárníka, které jste zavolal na pomoc ubohé dívce, jež omdlela u vašich dveří… je to téměř pět let.“
(...) nasleduje dosť dlhý rozhovor o tom čo Mistr Lukas videl onoho osudného dňa (...) Kapitola 9 PDF strana 42
Angelika smutně sklonila hlavu:
„To, co mi tu vyprávíte, je opravdu velice podivné. Jak si to mám vyložit? Kdyby došlo k nějaké záměně, mistr Aubin by si toho okamžitě všiml, protože stahoval odsouzenci přes hlavu černou kuklu, než ho přivázal ke kůlu. Museli bychom předpokládat, že mistr Aubin také dostal zaplaceno…“
Zachvěla se.
„Kdybyste jednou viděli toho kata, jako jsem ho viděla já, pak byste věděli, že je to nemožné.“
Ti dobráci se bezmocně usmáli.
„My nic víc nevíme, chudáku paní. Mysleli jsme, že vás to bude zajímat. Často jsme si říkali: Proč se ta ubohá maličká nevrátila? Možná by jí tahle historka dodala trochu naděje.“
„Pět let,“ zamumlala Angelika. „A celý ten čas nic. Kdyby měl tak oddané přátele – jenže které –, co by ho vyrvali z rukou kata, dost bohaté, aby zaplatili sumu, schopnou obměkčit mistra Aubina, proč mi nikdo za tu dobu nic nenaznačil? Ne, to všechno je šílenství.“
Vstala, nohy se jí chvěly. Najednou vrhla neklidný pohled na své společníky.
„Proč jste mi to povídali? Chcete mě zradit?“
„Proboha! Za koho nás máte, drahoušku?“
„Tak proč? Chcete další peníze?“
„Ztrácíte rozum,“ odpověděl najednou důstojně řezník. „Prostě rád potěším bližního, to je všechno. Čím déle jsme na tu historku mysleli, tím jsme si byli jistější, že něco znamená a že to musíme říct právě vám.“
Zvedl zbožně oči k soše Panny Marie.
„Často se modlím ke svaté Panně, aby mě podnítila k činům skutečné křesťanské lásky, milosrdenství, které je užitečné a blahodárné a nepodněcuje pýchu ani neponižuje toho, komu je prokazováno.“
„Kdybyste byl tak dobrý křesťan, musela by vás smrt čaroděje potěšit.“
„Nemám radost ze žádné smrti,“ vysvětlil řezník a modré oči v záhybech sádla mu zazářily čistým světlem. „Před smrtí je každý člověk jen duše v nebezpečí.
Ani jeden odsouzený neprošel tímto náměstím, aniž bych prosil Pannu Marii, aby ho zachránila, aby měl čas se napravit a žít líp, když si uvědomil svou slabost před tváří věčnosti. A někdy se stane, že královský posel přinese milost… nebo jako nedávno, vznikla tlačenice a tři odsouzenci stačili utéct! Ano, takové věci mě potěší…“
Paní Lucasová šla znovu otevřít krám. Zase sem zasvítilo slunce a odhalilo na řezníkově tváři výraz upřímného vytržení. Angelika dokázala velice přesně odhadnout lidi a na obchodníkově tváři nezahlédla sebemenší náznak falše.
„Pročpak jste tak hodný?“ zeptala se udiveně. „Lidé vaší profese jsou tvrdí. Bez naděje na odměnu nikdy nikomu neposlouží.“
„Proč bych měl být hodný?“ odpověděl řezník prostě jako boží dítko. „Život je tak krátký a já vůbec nemám chuť ztratit naději na to, že přijdu do ráje, kvůli nějakému podvodu nebo tvrdosti, které by mě jen stěží obohatily nebo udělaly mocnějšího než ostatní.“

Na zpáteční cestě poslala Angelika kočár domů a šla pěšky až na Královské náměstí.


Ilustrácia Ragunet, Place de Greve v 18 storočí.

[ img ]

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
Sob
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 10 říj 2025, 22:02
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 479
Registrován: 15 pro 2020, 21:44
 
Málem bych na něj zapomněla. Berne mi přišel na mysl, protože zachránil Honorinu i Cantora. Víte, že mám pro Honorinu slabost


Nahoru
Precious
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 29 říj 2025, 12:03
Královská rodina
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 1791
Registrován: 17 říj 2007, 15:19
Bydliště: Slovensko
 
ja som si nevedela spomenúť na jeho meno, ale áno, bol to majster Lucas.

_________________

“We're fickle, stupid beings with poor memories and a great gift for self destruction.” Suzanne Collins, Mockingjay.


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 12 lis 2025, 14:27
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7662
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Sob píše: *  09 lis 2025, 11:41
Helouš píše: *  02 lis 2025, 11:52
Jsem ráda, že jsem mohla odkázat na tuto knihu. Kdyby někdo chtěl, je možno ji pořídit na stránkách audiolinrix. Kde máte i podrobnější informace o knize. https://www.audiolibrix.com/cs/Director ... BiEALw_wcB

Způsob, jakým Nikolas a jeho kamarádi používali růžence rozhodně nebyl správný. Růžence jsou určeny pouze pro modlitbu.
Mimochodem, kdo si vzpomene, od koho dostala růženec Angelika?
(kto by sa čudoval, to o tých ružencoch je v ukážke z audio knihy)

Kto dal Angelike ruženec? :roll: naozaj len hádam, bol to pan Vincent? alebo diablica? alebo mníška sa Quebecu?

Na tomto mieste pre matérie neznalé chcem vysvetliť že ružence to sú motlitebné šnúrky s korálkami a pripomínam že dávno pred moslimami a kresťanmi ich mali hinduisti aj budhisti.

S Valentinem Angelika projíždí na loďce kanály, vroubené pomněnkami, mátou a andělikou. Valentin jí trhá celé náruče tétovysoké byliny, co tak krásně voní a kterou prodává mnichům z Nieulského kláštera, kde vyrábějí z kořenů a květů léčivý likér a ze stonků cukroví. Výměnou dostává škapulíře a růžence, jimiž hází po dětech z protestantských vesnic. Utíkají před ním a křičí, jako by jim do tváře plivl sám ďábel. :devil: Otec mlynář jeho chování neschvaluje.
Přestože je katolík, je tolerantní. :priest: Copak má jeho syn zapotřebí kšeftovat s andělikou, když zdědí mlynářské oprávnění a může se usadit v pohodlném mlýně, postaveném na kůlech na břehu řeky?


Nieulsky kláštor:

[ img ]

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
Sob
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 12 lis 2025, 15:53
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 479
Registrován: 15 pro 2020, 21:44
 
Růženec věnoval Angelice Piskaret. Když jsem četla poprvé byla jsem velmi překvapená. Ještě doplním informace o růženci od
Moiry. https://www.timotej.cz/ruzence/


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 12 lis 2025, 22:40
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7662
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
V ktorom diely to bolo? keď si ju vzal za zajatkyňu alebo neskoršie ?

Piksaret / Piskaret / Piscaret má dokonca aj svoje vlákno:

https://angelique.cz/phpBB321/viewtopic.php?f=3&t=482

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
Sob
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 14 lis 2025, 18:08
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 479
Registrován: 15 pro 2020, 21:44
 
Moiro, Bylo to v románu Angelika a ďáblice 1. díl


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 15 lis 2025, 11:39
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7662
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Tu to máme:

"Jsi pokřtěná?" zeptal se s výrazem jezuitského zpovědníka, :indian: + :priest: který se naprosto nehodil k jeho grotesknímu pomalování.
"Jistěže jsem. Už jsem ti to říkala."
"Tak se modli k Panně Marii a všem ostatním svatým. Nic jiného nemůžeš dělat. Modli se, modli a zase modli," nabádal ji slavnostně. Vztáhl paže k namaštěné kštici, něco tam hledal a pak vymotal jednu ze svých mnoha ozdob, růženec s velkými zrnky ukončený dřevěným křížem, a pověsil ho Angelice na krk. Pak ji třikrát pokřižoval a odříkával přitom posvátnou formuli:
Ve jménu Otce i Syna i Ducha svatého...


Celú scénku som dala sem do Piskaretovho vlákna:

https://angelique.cz/phpBB321/viewtopic ... 780#p35780

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
Sob
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 15 lis 2025, 15:16
Markýzové
Offline
 
Příspěvky: 479
Registrován: 15 pro 2020, 21:44
 
Moiro, Děkuji za doplnění citàtu.


Nahoru
moirra
Předmět příspěvku: Re: Citáty z Biblie v knihách Angelika
Napsal: 21 pro 2025, 22:29
Moderátor
Uživatelský avatar
Offline
 
Příspěvky: 7662
Registrován: 09 lis 2008, 00:00
Bydliště: Wien
 
Kto s vás si spomína kde a kedy Joffrey de Peyrac narážal na tieto príslovia z biblie? :trubadur:
On však pri tom filozofoval a ženskej kráse a žiadostivosti.

------------------------------------------------------------------------
Už sme o tom debatovali hore vyššie, ako m správne upozornila mladá slečna Rescatorová.

Lebo každé telo je ako tráva a všetka jeho sláva ako kvet trávy. Tráva uschne, kvet odpadne,

Veškerý život je jako tráva a jeho krása je jako polní květ. Tráva uschne, květ zvadne

Je totiž pravda, že každý člověk je jako tráva, která zežloutne a uschne, a všechna jeho velikost je jako květ, který opadá.

Izajáš 40,6-8. 6Hlas toho, jenž praví: „Volej!“ I otázal se: „Co mám volat?“ „Všechno tvorstvo je tráva a všechna jeho spolehlivost jak polní kvítí.

----------------------------------------------------------------------------------

Tuto je ďalšia debata o veciach z Biblie, ktorá sa odohrala počas procesu s Peyracom v parížskom Justičnom Paláci roku pána
20 januára 1660:

„Je ale známo, že jste okouzloval ženy. Nechci zbytečně ponižovat bytost postiženou neštěstím a protivenstvím, ale když vás vidím před sebou, nejsem zrovna přesvědčen o tom, že by váš zevnějšek mohl natolik přitahovat ženy, aby se při pouhém pohledu na vás dostávaly do transu a zabíjely se.“
„To přeháníte,“ řekl skromně hrabě a usmál se. „Okouzlit, jak tomu říkáte, se nechaly pouze ty, které samy chtěly; všichni přece víme, jak jsou některé ženy přepjaté. Jediné místo, kde by uměly žít, je klášter nebo nemocnice. Navíc nelze soudit všechny ženy jen podle několika bláznivých děvčat.“
Delmas se zatvářil ještě slavnostněji:
„Je všeobecně známo a potvrzeno mnoha svědectvími, že ve vaší ,škole lásky‘ v Toulouse, což je nečistá instituce už jako taková, protože Bůh řekl: ,Budeš milovat, abys dal život,‘ jste veřejně oslavoval mileneckou lásku.“
„Pán také nikdy neřekl: ‚Budeš plodit jako pes a fena
,‘ a mně naprosto není jasné, proč by ve vyučování umění milovat bylo něco ďábelského.“
„Ale vaše čáry jsou ďábelské.“
„Kdybych uměl tak dobře čarovat, nebyl bych tady.“
Soudce Bourié vstal a zabouřil:
„Ve svých takzvaných školách lásky jste hlásal neposlušnost zákonům církve: tvrdil jste, že instituce manželství škodí lásce a že není zásluhou být zbožný a věrný.“
„Skutečně jsem mohl říct, že zásluha není být pouze zbožný, pokud je člověk současně lakomý a zlý, ale že skutečný muž, který se chce líbit ženám, musí být zábavný, vtipný, velkorysý a zkušený milenec. A pokud jsem také řekl, že manželství zabíjí lásku, nemluvil jsem proti instituci posvěcené Bohem, avšak proti tomu, že z ní naše doba udělala obchod, ***ostudný trh, kdy rodiče diskutují o pozemcích a věnech a kdy se pod hrozbou násilí spojují mladí lidé, kteří se nikdy neviděli. Tyto zásady ničí svatou podstatu manželství, neboť manželé spojení takovými pouty se snaží jen o to, aby se z nich osvobodili – třeba za cenu hříchu.“
„Tak vy máte ještě tu drzost veřejně nám kázat morálku!“ protestoval zmatený Delmas.


***Nuž, Joffrey mal pravdu - ale on sám to nespravil inak. Angelika mu nikdy nezabudla že si ju "kúpil" dokonca mu v novom svete vraví že si ju kúpil ako dobytok, lebo chcel baňu, ktorá bola vďaka tvrdohlavosti jej otca nepredajná, pretože chcel aby sa stala jej venom. (stavím sa že Molines túto jeho myšlienku podporoval, šikovný Hugenot sa dobre uplatnil nielen ako správca a obchodník, ale aj ako kupliar :P )

_________________

Someone told me I was delusional!! I nearly fell off my unicorn!🦄


Nahoru
  Stránka 1 z 1  [ 36 příspěvků ]
Zpět na „Knihy Angelika“
Přejít na: